Отправлено: 14.11.11 14:17. Заголовок: Просов/хват, мозоли и кисти вообще

С этого надо бы начинать "путь с гирей по жизни". Досадно, когда первыми сдают... предплечья.

 Отправлено: 14.11.11 14:33. Заголовок: Начну с просова, кот..

Начну с просова, который важен как в толчке, так и в рывке.
Занятно, что просмотр фото (в отсутствие тренера или опытного советчика) не всегда помогает быстро освоить этот прием. А без него никуда.
Довольно давно мне как-то просто и доходчиво СЛОВАМИ описали так:
1. Поставить гирю на пол (стол).
2. Раскрытую ладонь завести в дужку параллельно земле, ладонью вверх.
3. Взяться большим пальцем за середину "уха" - боковая часть дужки



4. "Просунуть" руку в дужку до касания лучевой костью другого "уха" дужки.
5. И, собственно, взять гирю.

В итоге должно получиться так:



Или так. Стрелками указаны места, где возможно, по-началу будет больно + основание ладони под дужкой. Но проходит быстро:



Соответственно в и.п. (в нижней стойке) это выглядит так. Обращаю внимание, что благодаря просову, гири лежат фактически горизонтально. Или стремятся к этому - дело индивидуальное:

 Отправлено: 14.11.11 17:02. Заголовок: Кстати, на "новы..

Кстати, на "новых" ТИТАНах "просов" делается немного по-другому ввиду некой "угловатости" в геометрии дужки. Там надо браться скорее "в углу". Но привыкаешь мгновенно и гиря очень удобная. Ну там, типа она что-то "официальной - единой", утвержденной ВФГС.

Образец из рекламы:



Образцы, купленные в наш зал ("логово"):

 Отправлено: 21.11.11 23:07. Заголовок: Вот здесь: http://ww..

Вот здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=kDRxxy4_PjU
хорошенькая девочка (master of sport) подробно показывает, как делать правильный хват. Правда, на английском языке, но и так все понятно, что правильно и что нет.

 Отправлено: 22.11.11 09:26. Заголовок: Andreich пишет: хор..

Andreich пишет:

цитата:

хорошенькая девочка (master of sport) подробно показывает

Хороший ролик.
ПС Обращаю внимание новичков, что "Push Press" (в из исполнении) - это швунг, а не "жим" и не "толчок".

 Отправлено: 27.11.11 15:09. Заголовок: Мозоли рвут все или ..

Мозоли на рывке рвут все или почти все. Вот толковый текст с другого ресурса.

цитата:

Я так скажу: то, что мозоли срываются - это ненормально. Конечно, у каждого, кто делает рывок, такое бывает в жизни, но в любом случае - это результат какой либо ошибки или слишком большой нагрузки. Многое здесь зависит от техники. Во время рывка, как при движении гири вниз, так и при ее движении вверх, должна быть фаза свободного полета, когда рука не тянет гирю (гиря летит сама) и кисть не сжимает ее. Во время этой фаза полета кисть должна менять свое положение на гире. Кисть держит гирю только в двух положениях (вверху - одно, внизу - другое). Если смена положений во время фазы полета гири происходит правильно, то трение гири об руку, а значит и нагрузка на мозоли, минимально. Одним словом, не должно быть "дерущего мозоли проворота" гири внутри кисти. И всегда надо заранее смотреть, чтобы не доводить до срыва, лучше 1 подход не доделать, но сохранить руку несорванной. Можно последний подход на рывок заменять махами. Не нужно слишком часто проводить тренировки на рывок - также лишняя нагрузка на мозоли. Когда я тренировал рывок, то тренировки на него проводил не чаще, чем 1 раз в 4 дня. Сейчас рывок не тренерую - только толчок по длинному циклу. Хотя и в ДЦ на мозоли нагрузка хорошая, правда поменьше, чем в рывке. И еще есть отдельно забросы на грудь. Также необходимо срезать время от времени мозоли, чтобы не было их слишком больших наростов (которые чреваты выдиранием больших кусков кожи). Делают это по-разному. Кто то ножницами, предварительно распарив руки (в бане например). Лично я срезаю лезвием (острым) без распаривания. Здесь лучше немного недорезать, чем срезать лишнего. На тренировках я магнезию не использую (слишком дорогая штука), мажу руки канифолью и смачиваю спиртом (или перекисью водорода). Конечно, такой состав дерет руку сильнее, чем магнезия, но и мозоли лучше привыкают. А магнезию применяю только на соревнованиях Всероссийского уровня (где канифоль запрещена).

Вот именно указанными неточностями при подхвате я и рву руки. Особенно когда магнезия на дужках. Чистые руки и дужка, за счет меньшего трения, эти вещи "прощают".
Короче, толкОво.

 Отправлено: 27.11.11 16:19. Заголовок: Вот мотают же люди б..

Вот мотают же люди бинты для защиты от травм и никто их не осуждает. Нет бы разрешить применять перчатки на соревах и не заниматься онанизмом...

 Отправлено: 17.01.12 17:25. Заголовок: Маленькое видео в ..

Маленькое видео в помощь. Таких уже полно, но может коменты на русском помогут?



Из дневников:

цитата:

Попробовал. Возникла другая проблема - очень сильно передавливается основание запястья, больно очень. Не могу так долго держать из-за боли. Это нормально и к этому надо привыкать? Ну и ещё, не получается ладонь держать ровно - опять же больно и надо усилия прикладывать. Т.е. ладонь отклоняется назад немного. Обязательно ли ладонь надо удерживать ровно? вот из темы про просов и хват: ладони тоже отклонены назад. т.е. я так понимаю, что это допустимо очень сильно передавливается основание запястья, Да, придется потерпеть некоторое время. По-началу давит довольно сильно. Особенно, если сразу "полуторкой" делать. Но постепенно пройдет. Жаль, что у тебя "пудовок" нет - так прошло бы легче. Возможно появятся по-началу шишки на основании ладони. Ну это как "кулаки набивать". ПотОм они (шишки) уменьшатся до незаметных масштабов - будет просто уплотнение. Еще бывает кость надавливается "другим" ухом гири, но тоже быстро привыкаешь. Главное, без фанатизма - не форсируй через невыносимую боль. Постепенно всё встанет на свои места. Обязательно ли ладонь надо удерживать ровно? Нет, не обязательно. Бывает не совсем удачно "просунишь" на рывке и ладонь "просится" немного отвестись назад. Ну дык отводи - лишь бы ощущение, что гиря висит на костях, а не мышцах было. На "ушастых" гирях (ЭЗСО, кстати) можно просунуть оооочень глубоко и кисть ваще болтается свободно - хоть "загни" её, хоть "выгни".

 Отправлено: 20.07.12 19:10. Заголовок: Бывший на Г-онлайн у..

Бывший на Г-онлайн умно , на мой взгляд, пишет:

цитата:

В рывке очень важный момент - это готовность самой ладони к длительному и многократному повторению. Ладонь "набивается" рывком сериями облегченных гирь.Можно так же использовать попутную тренировку.Я в свое время сделал типа обрезка черенка от лопаты сантиметров 20 и в свободную минуту крутил его в руках.Ладонь была сухая. А за мозолями тоже нужно ухаживать: вовремя обрезать.Тренировать рывок в перчатках это, по-моему, слишком.Кто-то в свое время предлагал выполнять рывок , смазав дужку маслом по принципу: тяжело в ученье - легко в бою.Глупости.Для укрепления пальцев и кистей очень хорошее упражнение - вис на перекладине на одной руке на время, удерживание в руках тяжелых гирь ( от 40 кг и более) на время, просто вращения гири вокруг себя с перехватом спереди и сзади. Удачи!

 Отправлено: 22.03.13 19:02. Заголовок: Хорошая тема, буду р..

Хорошая тема, буду работать над просовом

 Отправлено: 22.03.13 19:11. Заголовок: Не стал ждать следую..

Не стал ждать следующей тренировки, побежал проверять подсов... Как делать понял, но болит не слабо, и это всего лишь несколько секунд подержал. Неизвестно или смогу сделать полноценную тренировку с просовами...

 Отправлено: 22.03.13 19:36. Заголовок: soperedi пишет: Неи..

soperedi пишет:

цитата:

Неизвестно или смогу сделать полноценную тренировку с просовами...

Полноценная треня с просовом сразу не получится. Будет здорово болеть основание кисти и лучевая кость. Но надо потерпеть, постепенно увеличивая время и шлифуя автоматизм такого расположения гири в любом и ИЗ любого положения. Типа как "кентусы набивать". Но без фанатизма. Со временем появятся шишки, которые опять же со временем уменьшатся. В скором времени по-другому просто не сможешь - гиря сама будет залетать в просов. Так же надо ловить ощущение расслабления предплечья, когда гиря встала на место. Я всегда повторяю, что гиря в просове должна быть как крынка на плетне - просто висеть на костях, без работы мышц.
Без этого расчитывать на сколь-нибудь заметный результат не приходится.
Советую для начала освоить заброс в положение на грудь с махом. Ну как в ТДЦ. Одной гирей, сконцентрировавшись на ПРОСОВЕ, в котором гиря должна оказываться "на груди" . На рывок сразу замахиваться не надо - отобьёшь косточки, ибо там и скорости и амплитуда другая и, как следствие меньше точности. Уж я вроде рвал немножко, а и то иной раз вылетит мимо - не в просов. Особенно с незнакомой гирей.
Жать теперь начинай только в просове. Если будет сползать:
1. Просов не полный
2. Можно поправлять другой рукой в И.П.

 Отправлено: 22.03.13 19:43. Заголовок: Ага, значит и рывок ..

Ага, значит и рывок в просов закидывать? Думал только для толчка применять надо. Начал потихоньку понимать теперь. Большое спасибо.

 Отправлено: 22.03.13 19:49. Заголовок: soperedi пишет: Ага..

soperedi пишет:

цитата:

Ага, значит и рывок в просов закидывать?

В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ибо предплечья и так сносит.
Ну и толчок без просова не толчок, а "борьба с амортизаторами". Да и при большом количестве повторов, не хватало, чтобы еще и на толчке кисти сносило.

ПС Хотя их всё равно сносит, но по-другому - ЗАТЕКАЮТ... и в последнюю очередь, когда всё остально УЖЕ отказало.

 Отправлено: 22.03.13 20:02. Заголовок: soperedi пишет: Ага..

soperedi пишет:

цитата:

Ага, значит и рывок в просов закидывать?

Вот, кстати, видео рывка женщин. Там видно, что некоторые дамы чуть не "по локоть" руку просовывают.
http://www.youtube.com/watch?v=1BS_ZEIX4rw

 Отправлено: 25.03.13 12:35. Заголовок: на мой взгляд, просо..

на мой взгляд, просовывать конечно надо, но это индивидуально - глубоко или не очень, тем более зависит от темпа - если рвёшь медленно, то можно и подышать вверху и этому поможет глубокий просов, а если 18-22 раза в минуту или более, то по-моему в глубоком просове смысла нет - будут тратиться лишние силы на сброс и ещё куда-нибудь, а в толчке тоже индивидуально - но делая неглубокий просов в классическом толчке мы рискуем тем, что гири будут съезжать в ладони и загружать кисти, другое дело ДЦ, где просовов много - во время каждой накидки, но вообще многие угодили в ловушку ДЦ, когда соблазнились многократными накидками и тем что гири в процессе разгружают грудь на самом деле - это очень трудное упражнение, с повышенным требованием к функционалке