Добрый вечер. Заниматься с гирями начал где-то 2 года назад, но в основном это был фитнесс и бодибилдинг. Пробовал и ГС, но не пошло... Сейчас решил попробовать опять. Занимался по этой программе http://www.girevik.info/gsprogram/eng/index/index Гиря 16кг, ставил цели: 50 толчок одной рукой (One Arm Jerk) (25/25) и 100 рывок (50/50). На 21 тренировке сделал и то и другое. Что делать теперь? Увеличивать колл-во повторений или увеличить вес гири? Еще такой вопрос, как часто тренироваться? Три раза в неделю или каждый день? О себе: возраст 27 лет, вес 79 кг. Цель на текущий момент: увеличить колл-во в Толчке одной рукой 24кг - сейчас 16 раз (на заводе проводятся соревнования по "гиревому спорту", именно в кавычках, т.к. вес только 24кг и упражнение по сути одно, поднять гирю над головой, не важно как - толкать, жать, швунг, только рвать нельзя) Имеется полный набор гирь: 8, 16, 24, 32кг, есть также 20кг - досыпанная 16ка Заранее Спасибо за советы))
Отправлено: 27.05.15 22:38. Заголовок: Hellllfire если клас..
Hellllfire если классика не интересует, а исключительно толчёк одной, ну наверно работать нужно на количество. 16 повторов слишком мало, работай пудовкой, добавляй двадцатку. Увеличивай количество повторов за трень, наверно можно без отдыха, а только меняй руки, повышай темп. Перейдёшь на 20 добавляй 24. Я бы пошёл по такому пути, но занимаюсь пару месяцев и запросто могу ошибаться, может опытные чего лучше подскажут.
Отправлено: 28.05.15 06:48. Заголовок: Присоединяюсь к тому..
Присоединяюсь к тому что написал Андрейка. Основная гиря пока пусть будет 16- отрабатывай на ней расслабление технику, дыхание. Пока не сделаешь рывок ~120-150 и толчок однорукий столько же или если двумя то 80-110. 24 ку тоже не забывай раз она у тебя главный мотиватор на заводе, но наверное было бы лучше как Андрейка написал через 20 ку - сам почувствуй, если идет не в ущерб технике, то и работай 24 но пореже пока, чтоб основной вес был 16. А вообще то у нас результаты с тобой одинаковые, собственный вес рядышком, возраст у тебя в 2 с лишним меньше и потому ты меня быстро обойдешь и возможно нужны другие советы, т.к. организм в самом расцвете. У меня толчок 24 - 15 раз правой рукой как то года 1,5 назад пробовал, но наращивать не пытался, рывок пока делаю чуть побольше на 20 раз(конкретно 119 на гире 16) - это для тебя возможно 1 месяц тренировки. То что начал одной рукой это хорошо, но переходи на две, одну при этом можно включать в тренировки и тоже наращивать. Фитнес и бодибилдинг это конечно немного другое, но думаю что можно совмещать все, потом классика как более изящный вид сама перетянет.
Однорукий толчок дело вкуса, раз надо, то делай. Узнай какие результаты у других, чтоб разхерачить в пух и прах. Вес понятно-24кг, а второй параметр-время выполнения упражнения, какой?. От него и пляшут, задают темп. Думаю тебе, как билдеру, из трёх вариантов подъёма подойдёт швунг. Жать быстро закислишься, чисто толкать научиться нужно время.
Отправлено: 28.05.15 21:10. Заголовок: Спасибо всем за сове..
Спасибо всем за советы! Теперь по порядку)
Андрейка, Сергей Я планирую начать программу http://www.girevik.info/gsprogram/eng/index/index по новой, но попробовать все-таки классический толчок, благо есть 2 гири по 16кг. С одной я нормально стою в ВПФ, а вот с 2мя аж трусит, думаю слабо растянуты плечи. Наверно нужно потренировать ВПФ с 2мя гирями отдельным упражнением. Т.е. получится 50 раз, но что-то я сомневаюсь что я за 21 тренировку выйду на 50 толчков, а меньше программа не дает выставить. Можно конечно просто все цифры поделить на 2 и сделать ее для начала на 25. А рывок сколько планировать? 110-120 или больше? В рывке чувствую проблемы со сбросом гири, никак не могу уловить движение, чтобы плавно закруглять полет гири вниз.
арлекино Время не ограничено, пока гиря не стала обратно на пол. Как и техника, многие делали вообще без фиксации вверху, некоторые даже локоть не разгибали до конца и все-равно считалось. Если бы я знал, что так можно, я бы тоже раз 25 как попало натолкал) Но я пришел в первый день соревнований просто посмотреть на технику, я-то думал там настоящий ГС, а меня тут же знакомый мастер попросил легионером за его цех поучаствовать, поэтому старался технически, с фиксацией. А потом уже увидел как делают остальные. Сегодня нашел результаты: 3-е место - 41 раз, 2-е - 43 а вот первое 109 и я, как назло, эти 109 не видел. Это было в последний день, а я не смог прийти, поэтому не знаю, как он ее поднимал(
Забыл про 20ку спросить, т.е. добавлять толчок 20ки отдельным упражнением или в какую-то из тренировок 16 заменять на 20? Я тренируюсь 6 дней в неделю, 3 дня тренировки ГС, 3 дня ОФП (подтягивания, отжимания, пресс и т.д), через день, ВС - выходной, где-то по часу.
Тогда поднимай сутки. Отдыхай в нижней стойке, локоть в таз и всё. Спец по однорукому подъёму белорус Виталий Ситников. Он 32-ку толкает в течение часа больше тысячи подъёмов. Посмотри его ролики. Там и технику подъёма увидешь.
Отправлено: 06.06.15 11:41. Заголовок: В толчке уже писал ..
В толчке уже писал
цитата:
Отдыхай в нижней стойке, локоть в таз
чего нет. Локоть не упирается, всё за счёт плеча. Поэтому рука устает. И отдыхаешь в верху вместо нижней стойки.
Рывок нормально, может темп поднять или время выполнения, вес-то не велик. Вообще цифры небольшие для 16-ки. Хотя начало же. А что на левом запястье? Пульсомер. Не мешает. И показалось, левый локоть не до конца выпрямлен.
Отправлено: 06.06.15 12:22. Заголовок: Хорошо так это раскр..
Хорошо так это раскрепощенно машешь, но из за этого может быть забываешь левую руку до конца распрямить. В рывке заметно. А может это травма какая была с левым локтем. Попробуй порастягивать локоть, будет меньше трицепс забиваться.
Отправлено: 06.06.15 18:33. Заголовок: А что на левом запяс..
цитата:
А что на левом запястье?
Резиновый браслет, раньше снимал перед тренировкой, теперь перестал, вроде не мешает.
цитата:
Отдыхай в нижней стойке, локоть в таз
Забываю :( Правой нормально могу стоять, с упором в таз, а левой не достаю до кости, если полностью на выпрямленных ногах стою. Приходится либо немного сгибать одну ногу в колене, либо держать на груди.
цитата:
И показалось, левый локоть не до конца выпрямлен.
цитата:
Хорошо так это раскрепощенно машешь, но из за этого может быть забываешь левую руку до конца распрямить
После просмотра своего же видео, тоже увидел косяк с левым локтем. Травмы нет, думаю это дурацкая привычка. Я начинал заниматься с гирями с видео уроков Майкла Скогга, он там говорит в ВФП тянуться вверх. После уже смотрел Цацулина, он наоборот говорит, не поднимать плечо, и не только он об этом говорит. Стал следить за плечами, забыл про локти, и если с правым все норм, то левое, как оказалось, не разгибается. Сейчас уделяю этому внимание, и кажется нормально фиксируется.
Правой нормально могу стоять, с упором в таз, а левой не достаю до кости, если полностью на выпрямленных ногах стою. Приходится либо немного сгибать одну ногу в колене, либо держать на груди.
Просто согни туловище и достанешь. Hellllfire пишет:
цитата:
видео уроков Майкла Скогга,
Не слышал. Hellllfire пишет:
цитата:
После уже смотрел Цацулина,
Кто он есть в гирях? Ситников же показывает как держать гирю в нижней стойке. Вот с него и бери пример. А фиксировать вверху, я так понял у вас необязательно и не заморачивайся над этим, не трать силы. Лучше и легче(что важнее )отдыхать в нижней стойке.
Я начинал с таких "гиревиков", нет же нормальных обучающих видео по ГС, да еще и на русском языке. Потом уже начал искать на ютубе, смотрел видео Морозова, Рачинского, Дедюхиной, Денисова, Федоренко и т.д, а рывку учился по видео Ольги Ярёменко, потом пробовал освоить сброс по Анасенко. Но до этого успел же нахвататься неправильной техники у америкосов.
С моего корявого английского-это свободный гиревой урок. Блин, там деваха босиком, а если гирю уронит на ногу. Отрывочно посмотрел, если с пульсомером в аэробной зоне, можно жир погонять по этому уроку, кому тошно однообразие.
Отправлено: 06.06.15 21:49. Заголовок: Это то, что в свобод..
Это то, что в свободном доступе, типа рекламы, а на трекерах есть 4 урока, что-то типа круговой тренировки, там вся суть как раз в калори бёрнинг :). Мах, заброс на грудь, жим, жим ДЦ, приседания, подрыв и рывок и так по 10 раз на руку, или по 30 сек, с перерывами или без, разные вариации последовательностей.
Мах, заброс на грудь, жим, жим ДЦ, приседания, подрыв и рывок и так по 10 раз на руку, или по 30 сек, с перерывами или без, разные вариации последовательностей.
Отправлено: 07.06.15 08:59. Заголовок: Hellllfire , не понр..
Hellllfire , не понравился твой толчок. Вот же есть видео, как правильно делать. http://www.youtube.com/watch?v=UJXYPa8s8FM Рука на груди прижата, прогиб должен быть, локоть упертый. Я то уже старый, не гибкий, а тебя все должно получатся.
Отправлено: 07.06.15 19:43. Заголовок: Хороший подход для э..
Хороший подход для этой цели, который я сам стал применять лишь в этом году заключается в том чтоб временно позабыть эти генераторы с их повторами. А работать чисто по времени. Допустим 1 минуты, 2 мин до 10 короче наращиваешь, не считая вообще сколько раз ты там поднял пусть даже меньше чем раньше. Следишь только за отработкой техники, за расслаблением и временем. И только после того как отстоишь положеные 10 мин. начинаешь повышать темп и соответственно количество. Это все снимает стресс и напряжение и не отвлекает от отработки технических элементов. Захотел подержал стойку и отдохнул больше, а захотел сделать ускорение или работать побыстрей- пожалуйста делай, но нет обязательств перед генератором.
Интересный вариант, можно будет попробовать. А какое количество таких сетов должно быть, ну хотя бы приблизительно, за тренировку? И отдых между ними по времени?
Отправлено: 07.06.15 20:15. Заголовок: Подходы к этому могу..
Подходы к этому могут быть творческие. Ну сошлюсь на Алферову общее время рабочее 12 мин, ну можно 10, но желательно не меньше. Вначале допустим у тебя выйдет 4 подхода по 3 мин., даже первый 2 мин типа разминочный. Потом 3 подхода, но первый 2 мин , а 2 и 3 уже будут по 4. Потом останется всего два первый 2 мин а второй 5 затем 6, 7....10 В качестве заминки можно доделать остаток ну чтоб сумарное время 10-12 мин выдержать. Это примерно т.к. скорость своего роста ты сам точнее всех определишь, это лишь схема. Можно монотонно по 1 минуте наращивать, можно циклировать 3 шага в рост потом отступил на 2 шага(для отдыха) и снова рост - это уже по самочувствию и желанию тренироваться. Тоесть ты сперва работаешь 10 мин дробно, а постепенно стоишь полностью как на соревнованиях и только потом начинаешь наращивать темп и считать повторы.
Отправлено: 14.06.15 13:17. Заголовок: Вчера решил попробов..
Вчера решил попробовать потолкать 24кг на максимум. Получилось 26П/20Л, так что потихоньку результат увеличивается. Мог бы еще по 2-3 раза, но уже как попало получилось бы.
Также интересует ваше мнение по поводу интервальных (круговых) тренировок, в дни между тренировками толчка/рывка, в смысле стоит ли делать их, или ограничится простым последовательным набором ОФП упражнений. Круговые вроде как помогают сжигать больше калорий, а это одна из целей.
Интервальные трени в гиревом спорте-особая фишка, не каждому по силам, а разговоров о них много. Круговые? Почему бы нет. Делал их без гирь зимой(см. мой дневник) с пульсомером. Вес скинул. Hellllfire пишет:
Смущают перерывы между упражнениями. С пульсомером проще, выбрал такую интенсивность, чтоб из зоны не выходить ни вверх, ни вниз. А если в перерыве пульс уйдёт вниз зоны, или не достаточно опустится за перерыв, и будет повышенным перед началом следующего упражнения. В любом случае, делать что-то лучше, чем ничего не делать.
Hellllfire спасибо, очень понравился твой комплекс. У меня подобная круговая тренировка получается 1 раз в 2 недели в спортзале, я там для экономии времени иду по кругу тренажеров вообще без отдыха, меняя группы мышц, но на некоторых упражнениях сосредотачиваюсь отдельно и с отдыхом, чтоб конкретно добавить. Идея мне нравится этой круговой тренировки, для жиросжигания наверное пульсометр нужен, а просто для развития выносливости думаю можно обойтись интуицией. Но все равно лучше сперва пульсометр а потом интуиция будет правильно работать. Сам вот никак не куплю и не знаю в каких зонах работаю. Идею твою обязательно попробую - очень понравилась. В толчке здорово сработал Да, но это не интервальная тренировка в моем понимании, а круговая, широкого спектра воздействия. Термины, термины .....лень уже смотреть что они обозначают.
Отправлено: 14.06.15 20:05. Заголовок: Нет все таки можно р..
Нет все таки можно рассмтривать как интервальную для свинга. Но наверное нам можно так какой нибудь толчок вместо свинга или рывок делать, а все остальное как на картинке пусть остается. Точно попробую при случае..
Круговые? Почему бы нет. Делал их без гирь зимой(см. мой дневник) с пульсомером. Вес скинул.
Это? берпи-20 отжимания от пола-20 запрыгивания-60 приседания-60 скакалка-60 5 кругов, 1час. Не многовато ли 1 час? Вроде ж как от 20 до 40 минут везде пишут. За час думаю можно основательно упахаться.
Я сегодня нашел программку, к-ю делал раньше: 1. Становая тяга с гирей х6-10 2. Отжимания х10 3. Тяга гири до подбородка х6-10 4. Отжимания х8 5. Махи гирей 2мя руками х6-10 6. Отжимания х6 7. Приседания с гирей х6-10 8. Отжимания х4
20 минут на все, сделать как можно больше кругов. У себя не нашел записей по поводу отдыха между упражнениями/кругами.
Сделал ее сегодня с 24кг, отдых между упражнениями 5-10 сек, или вообще без отдыха, по степени тяжести, а между кругами 2 мин. Вышло 3 круга. Перед этим Гиревое Попурри Бригадира х8мин После - скакалка х10мин Вышло около часа где-то. Сергей пишет:
цитата:
Hellllfire спасибо, очень понравился твой комплекс.
Мне то за что :)? Это Mens'sHealth ее придумали. Кстати местами интересный журнал
Делаю их в дни между гиревыми тренировками + ОФП + пресс, где-то так. Цель все та же - жиросжигание + кардио.
Интересно ваше мнение о программах такого типа.
И еще, детский наверное вопрос, выталкивание происходит с полной стопы с выходом на носок, или сразу с носка? Много видео посмотрел, но так толком и не понял.
Отправлено: 21.07.15 05:56. Заголовок: Теоретически должны ..
Теоретически должны сперва работать более сильные мышцы, затем менее сильные и затем самые слабые. Потому как если сделать наоборот, то согнутый сустав не выдержит нагрузки от работы более сильной мышцы и снова разогнется. Вот допустим в закидка ты уже согнул руки и потом подрыв ногами и пипец руки опять разогнуться, эффективность 0%. Поэтому в толчке сперва бедра, потом голень, потом трапеции и потом руки. Или сперва голень(с носков) потом бедра ну дальше все без изменений. Суть в том что теоретики так и не решили что сильней голень или бедро. Вроде бедро сильней, но у голени выигрыш за счет маленького рычага. Из за это были кто делал сперва бедром, были кто с носков. И те и те рекордсмены. Так как вопрос остался открытым реши его сам. Хотя в ТА сейчас по моему склоняются что надо с носков толкать, но буквально статьи старые утверждали что надо со всей стопы толкать, но и тогда были например Герхард Бонк кто установил мировой рекорд с носков в конце прошлого века (в конце 70х)
Отправлено: 21.07.15 21:01. Заголовок: Понятно. Сам стараюс..
Понятно. Сам стараюсь толкать с полной стопы, но частенько получается с носков.
Сергей пишет:
цитата:
Как будто это чистая Хатха Йога. Сейчас поделал по картиночкам, но в перевод не вникал-приятно. Этак мы можем проложить дорогу к БРАХМАНУ в Нирвану
Мне эти программки нравятся еще и тем, что их там полно, есть из чего выбрать. Тренируюсь в конце дня, часов в 7 вечера, как правило, по другому не получается. После работы, уставший и голодный И так тяжело себя заставить иной раз, а эти хоть разнообразие какое-то привносят.
Отправлено: 27.07.15 12:12. Заголовок: Вот такой вопрос воз..
Вот такой вопрос возник. Какая примерно взаимосвязь между закидками 2х 24 и рывком 1х24? То что связь есть бесспорно и не зря Алферова назвала закидку -« полурывком.» Тренера то наверняка знают, а вот я не могу взять такую статистику так как закидка не соревновательное упражнение и протоколы не посмотришь. С одной стороны рывок в 2 раза выше поднимать, но с другой на закидке две гири(вес в 2 раза больше). Теорию из за этого трудно разогнать и ответ по моему в чисто практической плоскости. Вот мои данные Закидка 2х24 = 8 раз, Рывок мой 1х24 = 33. 33:8=4. Значит закинуть можно в 4 раза меньше. У кого другое мнение на этот счет? Хотел саму Алферову спросить, но не хочется регистрироваться на этих шпионски ресурсах : однокласники, в контакте и пр....е хрейсбуки.
Отправлено: 27.07.15 17:27. Заголовок: Понятненько и все же..
Понятненько и все же вот например ты арлекино сколько сможешь закидок сделать на 2х24 кг, рывок твой я знаю? Хотя бы приблизительно на вскидку потому что может в таких упражнениях ты себя и не проверял. Потому что связь все таки есть между закидками штанги, гирь и рывком. А я пока обдумываю что мне в Сб. наращивать то ли штангу, то ли гири 2х24 но с идеей чтоб и рывку помочь в перспективе. В двух упражнениях сразу я возможно и не буду добалять - тяжело, точнее не столько для мышц тяжело сколько для суставов, которые иногда потом плохую реакцию выдают. А так уже хочется и толчок штанги попробовать прибавить - давно не прибавлял, но решил что закидки мне пока будут полезней как силовая база для рывка раз тем более тяга у меня не растет из-за боли в пояснице.
Тогда предполагаю что ты циклишь 2х24=60 раз значит коэффициент между рывком у тебя 2,5 а не 4 как у меня. Значит буду ориентироваться на этот коэф. и наверное пока наращивать забросы ибо отстают. арлекино пишет:
цитата:
Забросы -резкая динамичная нагрузка, тяга будет помедленнее. Вот и решай, что полезнее для спины.
Тягу то я 100кг на 1 раз делал, а заброс штанги 55 кг с учетом ускорения максимум до 80 развивал усилие. Ну впрочем от закидок гирь последний раз тоже спина заболела - хорошо хоть на следующий день заболела и быстро прошла. Хотя ведь поднимал не в полный отказ-оставался как будто маленький запасик да и потом тренировку продолжил все было нормально. Ну если что поделаю может тягу сумо
Отправлено: 27.07.15 19:10. Заголовок: Небольшим и много по..
Небольшим и много повторений это я могу дома делать, а в зале пока хочу стремится к критериям Воротынцева. Пока только бег 3 км трусцой выполнил и больше ничего даже близко из: присед, тяга, жим лежа и жим стоя. Стоя жать не только 32 а я кажись еще и 16 не пробовал(15 правда гантель жал сидя ) Да и критерий не только Воротынцева, но например и Андреича нашего- он до сих пор еще тягу 120 делает и пенсионер а я в сравнении с ним еще юниор и еле еле 100 кг слепил аж помост стал скользкий. Видео твое посмотрел очень понравилась борьба между 2 и 3 помостом с переменным успехом - заинтриговала.
И еще вопрос по пульсу. У меня до тренировки 90, после толчка 1Р 16кг 7/7, 16/16, 22/22 пульс - 155, после рывка 12/12, 27/27, 37/37 пульс - 180. После вот такой программы http://darebee.com/workouts/roaster-workout.html пульс тоже 170-180. Это много или нормально? Падает до 120-130 в течении минуты или даже раньше. Возможно влияет еще и жара (занимаюсь на улице) + кофе (или кофеин в таблетках).
Допустимый пульс 220-возраст. Hellllfire у тебя 220-27=193. Вполне можно поднимать и до 180. Но лучше заниматься с пульсом 140-150. При таком пульсе тренировочный эффект есть, а перегрузки нет. Со временем организм адаптируется к нагрузке, а значит можно ее будет безбоязненно увеличивать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 89
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет