Отправлено: 07.02.12 09:17. Заголовок: Травмы в РЖ

... и как с ними бороться

 Отправлено: 12.01.12 15:14. Заголовок: посчитал на свой вес..

посчитал на свой вес в 90кг нужно жать 55раз 75кг на м.с
а 150 кг все на того же м.с нужно выжать 16 раз
както несопоставимо
в WPC вроде в жиме без экиперовки185кг норматив на м.с. на один раз и это новый норматив
был до этого помоему около 160 если не меньше

 Отправлено: 13.01.12 10:16. Заголовок: Мало у меня опыта в ..

Мало у меня опыта в РЖ. Совсем его нет.
За 75 ваще еще не брался.
Скажу вот что (возможно ошибаюсь):
1. 75 кг на 55 раз - тоже "не сахар". А по тоннажу за единицу времени (теоретически) еще в полтора+ раза больше от жима 150 на 16 раз.
2. Подозреваю, что норматив МС (в 100-120-150-200) писАлся с учетом результатов монстров РЖ, коих, не побоюсь этого слова, в Мире по пальцам можно перечесть. Ну это все равно что прошлогодний рекорд Денисова/Фуглева/Бенидзе сделать нормативом для МС.
3. Вид спорта оооочень молодой. Всё еще оттачивается, совершенствуется, балансируется. К примеру, в нормативах на 2012 год ощутимо снижены нормы массовых разрядов, но кое-где норматив МС здорово поднят. По своему мааааленькому опыту, должен признаться, что кажется не напрасно.
4. Разовый ЖЛ и РЖ здорово различаются по технике. Например в части отбивов, пауз и отдыха. Например А.Гальцов жмет 125 кг на 43 раза. Но только 28 без пауз внизу.. Так что сравнивать "килограммы" в WPC и в РЖ не имеет особого смысла.
5. Ну последнее. Согласись, ЖЛ55 и ЖЛ200 это, при общем названии "Русский Жим", всё же разные виды спорта. Это-то и привлекательно. Надоело маслать 55/75, захотелось "подкачнуть силу", валяй на 100/125/150. Пошаливает давление, годы поджимают? Вперед (вернее назад) к 55/75. И всё это в рамках ОДНОЙ ФЕДЕРАЦИИ, с теми же взносами, теми же старыми знакомыми, той же техникой и правилами.
ПММ, это самое "вкусное" в РЖ.

 Отправлено: 13.01.12 17:42. Заголовок: все равно немного за..

все равно немного загнули с штангой в 150кг

 Отправлено: 13.01.12 17:48. Заголовок: научите толкать пише..

научите толкать пишет:

цитата:

все равно немного загнули с штангой в 150кг

Может быть, но пофиг . Подозреваю, что мне 150 и "на раз" никогда не придется жать.

 Отправлено: 25.01.12 15:15. Заголовок: Давеча решили мы с Y..

Давеча решили мы с Yurz_ом разобраться вот в какой теме, связанной с отбивом в РЖ. Вернее, как обычно, кто-то (но не я) начал воду мутить. Но вопрос небезинтересный и ход "разбора" процитирую сюда.
Вопрос:

цитата:

Вот задался целью найти ответ на свой вопрос:-"Отдельно нужно отметить случаи, когда внезапная смерть наступает в результате удара спортивного снаряда или другого твердого тупого предмета в прекардиальную область индивидуума без предшествующей сердечной патологии. Это состояние (лат. «commotio cordis», англ. «concussion of the heart» (сотрясение сердца)) редко описывается в литературе по спортивной медицине. Тем не менее, по последним данным, commotio cordis является одной из ведущих причин внезапной сердечной смерти у спортсменов." и оказывается-что опасна не столько сила удара, сколько-твердость предмета. а ещё есть хрень кот. наз-ся фибрилляция(мерцание) желудочков..

На про "мерцание желудочков" я сам нашел ответ.
Короче оно (МЖ) именно ударом и "лечится", т.е. к отбиву в РЖ малоотносительно.
А вот что пишет Doctor-house - врач по образованию, и серьезный РЖимовик.

цитата:

отбив выполняется в условиях натянутой грудной клетки. А ребра вещь гнущааяся=) так что в разумных пределах безопасно

 Отправлено: 25.01.12 15:26. Заголовок: Да ипотом, Yrez, отб..

Да и потом, Yurez, отбив-то все же (при ПРАВИЛЬНОМ МОСТЕ) приходится вот сюда.
Черт! Какая-то картинка неудачная. Я хотел сказать вот сюда.

Удар хоть и приходится в "прекардиальную область индивидуума", но все же немного "в край" да еще совсем в нижнюю часть.
ПС Мост гнуть надо, мать его.

 Отправлено: 25.01.12 20:15. Заголовок: Хорошо-а вот ещё одн..

Хорошо-а вот ещё одна мысль:
Brygadyr пишет:

цитата:

Удар хоть и приходится в "прекардиальную область индивидуума", но все же немного "в край" да еще совсем в нижнюю часть. ПС Мост гнуть надо, мать его.

Не спорю-именно в "срез" груди гриф и бьёт, но всё же: при правильном мосте как ты говоришь, вектор силы направлен как раз таки не в "край "- а проходит через значительнуь его т.е сердца часть, одновременно через желудочки и предсердия, а фазы сокращений у них разные. и наверное от сюда можно сделать вывод- что мост в данном случае и может быть вреден. это всё конечно ПММ и я не удивлюсь что НЕ ПРАВ.
Brygadyr пишет:

цитата:

Вернее, как обычно, кто-то (но не я) начал воду мутить.

Воду я не мучу просто очень интересен сей момент

 Отправлено: 25.01.12 20:49. Заголовок: Посмотрим, что скажу..

Посмотрим, что скажут на форуме ФРЖ. Пока молчат. Видимо, как и я, никогда не задумывались над ЭТИМ.

 Отправлено: 26.01.12 19:17. Заголовок: В продолжение темы &..

В продолжение темы "смерть от отбива".

Doctor-house пишет:

цитата:

Есть такое понятие в реаниматологии, как "прекардиальный удар" - кулаком в область мечевидного отростка со всего размаху. Видел только в кино=) Касательно отбива. Как правило все жмут как? Закладываются в мост - 3 точки опоры (шея, таз, ноги). Получается очень упругая (меняющая конфигурацию фигура). Штангу опускаем на вдохе и задержке дыхания, что создает значительную часть сопротивления. Если сложить все вместе - мост, вдох с задержкой, контроль снаряда руками и глазами, мышечнй корсет. То выходит, что про остановку сердца речи нет. Да и с постановкой в мост у меня штанга уходила на верх живота, а не на мечевидный отросток. Отбивал и 100, 125, 150,180 и даже 200(с табуреткой)

 Отправлено: 07.02.12 09:22. Заголовок: Brygadyr пишет: Пос..

Brygadyr пишет:

цитата:

Посмотрим, что скажут на форуме ФРЖ.

Ничего не написали. Вежливо промолчали.
yurez , ты меня опять дураком выставил.

 Отправлено: 07.02.12 09:23. Заголовок: Копия из "ГС-под..

Скрытый текст

Копия из "ГС-подсобки". Понадобилось - еле нашел.

Набор укрепляющих упражнений для "плечевой манжеты" с форума ФРЖ. Думаю вещь необходимая, как для гиревиков, так и для ржимовиков - плечевой сустав надо блюсти и лелеять.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AWWXyqgcmGI

 Отправлено: 07.02.12 15:41. Заголовок: Ну раз на форуме ..

Ну раз на форуме "ФРЖ" промолчали, то отвечу прямо здесь.
За 5 лет профессиональных занятий Русским Жимом никаких травм кроме ротаторной манжеты у меня не было. В своей реплике хочу подчеркнуть слово "профессиональных". Я во время тренировок не решел никаких других задач, кроме увеличения результата в той или иной номинации Русского Жима.
Теперь об ударах по грудной клетке.
Сила ударов в РЖ далеко не сопоставима с ударами в боксе или кикбоксинге, А кроме того, в отличие от вышеперечисленных видов, грудная клетка в РЖ набивается постоянно, и очень постепенно с ростом нагрузеок в процессе непрерывной круглогодичной тренировки.
Ну и, думаю стоит вспомнить о том, что наибольшее количество русжимовиков - это люди старше 40 лет. Думаю, что достаточно аргументирован.

 Отправлено: 07.02.12 16:05. Заголовок: RUSGYM пишет: то от..

RUSGYM пишет:

цитата:

то отвечу прямо здесь.

Юрееееец! Прочти и выучи "от сих и до сих".

 Отправлено: 09.02.12 22:14. Заголовок: Здравствуйте! Травмы..

Здравствуйте!
Травмы в Русском жиме? Да, есть такое дело!!!
Мальчик один кожу на кисти руки порвал, когда ставил штангу обратно на стойки! Не заметил, что руки (хват) разъехались по грифу пока жал. А когда ставил, то хотел по быстрее освободиться от нагрузки. Даже кровь была!
Вобщем, очень опасное это дело!!!
"Смерть от отбива"? Наверняка!!!
Только как нужно бросить штангу если руки мешают этому все время? Сопротивляются даже у профессионально тренированных на отбив! Но!!!
Я пробовал делать отбив без рук!
Ну, думаю, может помру? От отбива.
Вобщем, "Русская бомба", кто-нибудь помнит такое упражнение?
Опускаете штангу малюсенького веса в отбив на грудь, потом подбрасываете вверх со всей силы и даже дури, отпускаете руки от грифа, хлопаете в ладошки и снова ловите штангу!
Ну, легко, чего ж не сделать? Только ленивый не сделает! :)))
Начал я это дело тренировать, веса на штангу добавлять. Дошел до веса на штанге 75 кг, подбросил хорошо! Но не успел после хлопка руки подставить под гриф. Но грудная клетка-то напряжена! Упала штанга на грудь! Да только что-то даже дыхание не сбилось. Наверное потому, что эта нагрузка для моего организма более-менее привычна.
Так и в Русском жиме в классике, ожидать какой-либо смерти от привычной нагрузки - дело бесполезное! Это я про русский жим, а не про смерть вообще! :))

 Отправлено: 10.02.12 07:40. Заголовок: al65 пишет: Здравст..

al65 пишет:

цитата:

Здравствуйте!

Скрытый текст

Ааааа, черт!!! Бордюры не побелены! Кусты не пострижены! Бойцы не постираны! Техника не напидОрена! А тут "проверка" из штаба округа.....

Юрич, рад приветствовать Вас на форуме.
(тихим, хрипящим шепотом" - "блеять, носки выровняйте! Ремни поправьте!)

 Отправлено: 10.02.12 17:02. Заголовок: RUSGYM пишет: никак..

RUSGYM пишет:

цитата:

никаких травм кроме ротаторной манжеты у меня не было.

Кстати, Палыч, какая профилактика (кроме вот этого видео: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AWWXyqgcmGI) ? Чем поддерживаешь/залечиваешь?

 Отправлено: 14.02.12 18:35. Заголовок: Да профилактики ника..

Да профилактики никакой я не делаю, все по мере надобности. Главное стараюсь особенно не раскидывать локти в стороны, тогда и проблемм нет, а в целом полупротяхки до груди, провороты прямые, передние, лежа. Жим Бредфорда хорошо помогает. Фронтальные поднимания и разведение гантелей стоя. Естественно не все сразу, а по одному упражнению каждую тренировку.

 Отправлено: 14.02.12 18:50. Заголовок: Ну, короче, умеренна..

Ну, короче, умеренная и разнообразная подсобка "на дельты" и есть "профилактика"?
Так я понял?

 Отправлено: 16.02.12 14:12. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 18.02.12 09:51. Заголовок: Чёй-то плечо меня бе..

Чёй-то плечо меня беспокоит. Понятно, что после определенных событий, "на воду дую" - раньше и внимания не предал бы.
Пока вижу три возможных причины (кроме той, о которой не говорят вслух - "старый, блин и сам ЖЛ добивает остатки здоровья").
1. "Предсоревновательный" перенапряг. Всё, кроме соревновательного движения, слабеет и чахнет.
2. Кажется злоупотребил ГопСтопЖимами. Этож, грубо, около 50 "срывов" за подход. Очень агрессивное движение - и дискомфорт на нем "выстреливает" наиболее явственно. Понятно, что 45 кг вес смешной, но я и не спец еще, "а только учусь".
3. Переборщил с "укрепляющими упражнениями на манжету". Тоже как-то после "кубинских жимов" и "ротаций с резиной" всё обостряется.

Борьбу с недугом начну с того, что закончу "предсоревновательный" период. Т.е. в понедельник прикинсь в РЖ55 и сброшу обороты + прибавится "подсобка" на дельты. Дальше будет видно. Может поочередно поубавлю п. №№ 2 и 3.

 Отправлено: 23.02.12 20:13. Заголовок: Причина № 2 наиболее..

Причина № 2 наиболее вероятна. У меня от срывов тоже чаастенько плечи "летят".

 Отправлено: 23.02.12 20:53. Заголовок: Угу. Понял. Сейчас к..

Угу. Понял. Сейчас как раз в "75" врабатываться буду - там пока без отдыха и срывов.

 Отправлено: 24.08.12 18:15. Заголовок: Поместю сюда. Но ЭТО..

Поместю сюда. Но ЭТО про профилактику плечов вообще.
http://vk.com/feed?z=video18390492_163313410%2Fcb5e4a382b0e866ee1

 Отправлено: 12.09.13 01:48. Заголовок: Прошло полтора года,..

Прошло полтора года, как я отписывался в этой теме. докладываю: болячек не прибавилось. Более того научился уверенно обходит боли в плечах - все просто поправил технику жима. Перестали болеть локти, хотя разгибаться лучше не стали. Пока по прежнему достает только спина, но это давние истории, еще со времен служба. Так, что Русский Жим - самый здоровый вид серьезного спорта, который я знаю.

 Отправлено: 08.07.14 07:23. Заголовок: Лучшая профилактика ..

Лучшая профилактика от травм в РЖ это гиревой спорт.
Лучшую подсобку для развития плеч трудно придумать,
тоже и для кистей, запястий рук.

 Отправлено: 09.07.14 06:53. Заголовок: Однажды был такой сл..

Однажды был такой случай, свидетелем которого я был. В 2012 году.

цитата:

Макаренко - организатор и участник, повредился на турнире. Отзвонился недавно - был в больнице, у него двойной перелом лопаточной кости и разрыв крестовидной связки. Жалко парня, на полгода выбыл из рядов жимовиков.

Травма,что называется ,накопилась. Во время выполнения подхода со штангой 75кг было видно , что жать ему в конце уже
очень тяжело, но молодой парень терпел до конца и дотерпелся.
Сейчас уже давно залечился и снова выступает.