Отправлено: 10.11.11 12:22. Заголовок: Толчок (Т) и Толчок по ДЦ (ТДЦ)

Всё о толчке и ТДЦ. Кто не знает - спрашивайте, кто знает - отвечайте, кто не знает КАК, но знает ГДЕ ВЗЯТЬ - делитесь.

 Отправлено: 10.11.11 18:22. Заголовок: Для начала видео как..

Для начала видео как образец. Рекорд Мира - ТДЦ32+32 - 116. Сея цифра не покорялась ещё никому (кроме И.Д.) и неизвестно покорится ли ваще. Держать темп +11 "двушками" течении 10 минут - это ваще не всякий робот сможет. Исполняет Многократный Чемпион всего на свете по ГС, на н.в. несокрушаемый Иван Денисов.

 Отправлено: 10.11.11 19:05. Заголовок: Для начала видео обр..

Для начала видео образец. Иван Денисов. Очень наглядный ролик - "вставание на носки" и все дела...

ПС Темп, понятно, запредельный - регламент не полный, а типа "спринт 5 минут".

 Отправлено: 11.11.11 02:07. Заголовок: подскажите план по т..

подскажите план по толчку на 32ки
схемку 1мин. толкать 1 отдыхать и так 10 походов потом 6 по 2мин и т.д. поднадоело
может кто знает что новее поинтереснее

 Отправлено: 11.11.11 05:26. Заголовок: А до каких высот уже..

А до каких высот уже добрался? Так, не имея представления об уровне человека, сложновато давать рекомендации. Может наоборот - захочется у тебя поучиться. Неллохо бы еще и знать цели, вес возраст.
Ваще всяческих методик великое множество. Приведённый тобой пример (на некоторых формах М-серия) тоже может исполняться в различных вариантах, в зависимости от целей.

 Отправлено: 11.11.11 05:51. Заголовок: http://www.facebook...

Рекомендации по технике толчка от А.Анасенко (FBook)
http://www.facebook.com/video/video.php?v=135475033185923

 Отправлено: 12.11.11 07:10. Заголовок: научите толкать пише..

научите толкать пишет:

цитата:

24кг 120 на 32кг 55-60... рывке уперся в лимит времени и больше 150

Ого! Это вполне "нефига себе" - результат!
Погоди-погоди... 60+75=135 Но это "-10" от МС в категории "до 85". Гоняешься?

И последние два вопроса:
1. Ты перспективы набора 10 очков только в толчке видишь? А рывок?
2. Сам пашешь или тренер есть?

Второй вопрос вызван тем, что я не уверен, что знаю тему лучше профессионального тренера. Хотя кое-какие мыслишки есть. Вот еще бы знать, хотя бы приблизительно, как ты в общих чертах строишь тренировки СЕЙЧАС.

ПС Напоминаю - в ГС, в силу некоторых причин, я достиг лишь 1-го разряда и, хотя есть немалый опыт в спорте вообще, будут ли мои советы для тебя авторитетны?

 Отправлено: 12.11.11 10:43. Заголовок: научите толкать пише..

научите толкать пишет:

цитата:

цель добавить подьемов 10 за 4-5 месяцев

Ну дык, если не погружаться (нету полной картины - фото/видео техники, трен. планы) в конкретный случай должен сказать две вещи:
1. Однозначно и, ПММ, обязательно необходимо спланировать подготовку соблюдая все известные и доступные методические рекомендации по построению тренировочного процесса в макроциклах. Т.е. 4-5 месяцев - это более чем достаточно, для достижения твоей цели и надо разложить прирост грамотно и без горячки.
2. Утверждение "как у Мишина", предварительно, наталкивает на необходимость и строить рост результата "от темпа". Ведь слова "Мишин отдыхал вверху" не совсем верны. Мишин толкал с темпом 16+ - он нигде не отдыхал, фактически.

ПС Посмотреть бы видео толчка. Может твоя уверенность в невозможности отдыхать внизу ошибочна?
ПС2 Хотя результат в Т24 говорит, что ты в этом вопросе уже "пуд соли съел".

 Отправлено: 12.11.11 13:06. Заголовок: сравнивая толчек ..

сравнивая толчек "как у Мишина " я имел ввиду что он не упирал локти в туловище
насчет норматива в Украине до 90 норматив 205 подьемов 55+150=205 у нас кто много рвет тот немного в выиграше так как рывок считают по сумме двух рук и не делят пополам
насчет веса гоняю до 90 а обычно 92-93 и я свои лутьшие результаты показывал именно до сгонки так что и хочу сделать небольшой запас
насчет перспектив набора очков не только в толчке а и в рывке есть но там упераюсь во время нужно работать над темпом а при темпе 200 за10мин на 24ках ч.сс.190 про 32 вооще молчу
так что хочу подтянуть толчек
тренера нет ошибки сам пробую исправлять
в толчке использовал 2-3 схемки самая удачную на мой взгляд я выше описал
на разновесах непонравилось так как нужно привыкание к конкретному весу а тут то легкие то средние после береш тяжелые толком непротолкал и опять легкие непошло у меня както тем более гирь дома такое кол-во не имею

 Отправлено: 12.11.11 13:23. Заголовок: научите толкать пише..

научите толкать пишет:

цитата:

сравнивая толчек "как у Мишина " я имел ввиду что он не упирал локти в туловище

Я понял, почему и указал, что он не отдыхал-не стоял в нижней стойке.
научите толкать пишет:

цитата:

в Украине

Ясно, не знал, что ты из Украины.

Ну дык тогда продолжим. Я бы порекомендовал разложить имеющиеся 4-5 месяцев на три основных периода (обратный отсчет):
3. Месяц до сорев - соревновательный период. Основные методы тренек - повторный и интервальный + прикидки "близко пределу". Основные тренируемые качества скоростно-силовые, но не забываем и про "длинные подходы". Варианты методов, если надо, обсудим позже.
2. Месяц до соревновательного - предсоревновательный.. Упор на "переменный метод" во всем его разнообразии. Нарабатываем специальную выносливость.
1. 1-2 месяца до предсоревновательного - подготовительный период. От тут надо смотреть чего не хватает. Кому-то надо "раму подкачать", кому-то ноги, кому-то на общую выносливость налягать. Не забываем про гири - в зависимости от недостатков ими и стараемся (если возможно) тренить, пусть и неклассические упражнения. Классику исполняем раномерным методом - точим технику попутно, рОстим объемы, врабатываемся,привыкаем "жить под гирями" (как кенийцы - больше бегают, чем ходят у себя там на Родине).

Такая работа даст возможность не сдохнуть от тоскливого однообразия и нормально подойти к соревам.

 Отправлено: 20.11.11 18:09. Заголовок: Начну пожалуй обнаро..

Начну пожалуй обнародовать некоторые, самые популярные методики - как "свои", так и почерпнутые от других гиревиков.
Обращаю внимание, что различные методики необходимо применять во время разных периодов подготовки к соревам. Ну или разумно чередовать, если соревы не предвидятся или до них очень много времени.
На первом месте, конечно, методика впервые обнаруженная мною в дебрях сети под авторством МС по ГС Мандригеля. Гиревик действующий - недавно выступал на финале Спартакиады нашей шараги.
Сея метода на некоторых форумах именуется М-серия (по автору). Мною и моими соратниками обкатана и проверена. В основном для выхода на регламент - 10 минут. Работает!
Первоисточник:

цитата:

Вот 3 части тренировки которые я рекомендую новичкам(примерно по 30мин.) 1. Разминка, включает в себя наработку правильной техники. 2. Основная часть(ниже) 3. Спец.ФП и ОФП. Кстати, на счет бега: 1 раз в неделю 3-5км, если есть желание можно чаще, но мое мнение- результат растет не от бега, а от того как ты выкладываешься в Основной части. 1.1 Толчок гири попеременно каждой рукой 10-20мин (смена рук каждые 60сек.) 1.2 Толчок одной рукой (по 5мин на каждую руку) 2.1 Толчок двух гирь 10 подх. по 1мин.(отдых 1мин) 2.2 Толчок двух гирь 6 подх. по 2мин.(отдых 2мин) 2.3 Толчок двух гирь 4 подх. по 3мин.(отдых 3мин) и т.д. 3Х4мин., 2Х5мин. 2.4 Толчок 6,7и8мин.(конечно в разные дни) 3.1 Толчок(24+24)-1мин,Т(20+20)-2мин,Т(16+16)-3мин.(без отдыха) 3.2 То же самое - по 2мин, по 3мин (без отдыха)

Должен сказать, что у меня есть некоторые мысли по поводу М-серии:
1. М-серия, в зависимости от целей и в разных её вариантах , может успешно применяться как для подготовки начинающих спортсменов, так и для подводки к соревам опытных спортсменов.
2. Между пунктами 2.1 и 2.2 я рекомендую вставлять треню - Толчок двух гирь 7 подх. по 1,5 мин., т.к. на начальном этапе, переход от 1 минуты к двум - это сразу "ВДВОЕ". Дальше прибавки идут не так резко.
3. Есть мнение и оно не без основательно, что такой бешеный график прибавок - это пИковые, т.е. между ними надо делать т.н. подводящие, мене интенсивные трени. Не пробовал, но повторять неудачные заходы приходилось по нескольку раз, что в общем-то ОНО и есть.
4. М-серию можно, не меняя архитектуру, изменить по смыслу до неузнаваемости. Отличная универсальная треня на все случаи жизни.... Но, блин, одно и тоже рано или поздно надоедает.
5. М-серия, без изменений, подходит и для ТДЦ.

 Отправлено: 20.11.11 22:56. Заголовок: Как это дело разложи..

Как это дело разложить на микроциклы? Я понял так, что первый индекс это номер тренировки, второй - номер упражнения в ней? Если делать одну треню на толчок в неделю, то это можно размазать на месяц.

 Отправлено: 21.11.11 05:29. Заголовок: Andreich пишет: Как..

Andreich пишет:

цитата:

Как это дело разложить на микроциклы?

Дык и планировать терню из М-серии как финал микроцикла - недельного, как правило у нас, любителей.
Andreich пишет:

цитата:

Я понял так, что первый индекс это номер тренировки, второй - номер упражнения в ней?

Вот все путаются с этими номерами. Кое-кто даже принимал это всё за одну тренировку.
Нет, Андреич, каждая цифрь это отдельная треня и их нумерация не имеет отношение к №№ 1,2,3 в "шапке" первоисточника. В "шапке" указана типа структура трень вообще. Ну вот так неудачно написано.
Andreich пишет:

цитата:

Если делать одну треню на толчок в неделю, то это можно размазать на месяц.

Там 8-9 тренек, и то если без повторов, т.е. 8-9 недель, т.е. 2-2,5 месяца, если делать одну треню в неделю.

 Отправлено: 22.11.11 17:29. Заголовок: Хотел было подкинуть..

Хотел было подкинуть "свежую методику", как предмет размышления, но понял, что тема М-серии далеко не раскрыта полностью.
Как уже писАл, М-серия универсальна (мастерам/чайникам) и, на первый взгляд проста.
Предлагаю к рассмотрению именно "простой" вариант "для начинающих", целью коего является выход на полный регламент и полировка техники. (Обкатано на себе).
Для выхода на 10 минут (правда в ТДЦ, но разницы нету) использовал, и очень успешно, именно М-серию. Опыта и сейчас-то мало, а тогда ваще не было. Что и послужило причиной некоторых ошибок. Сейчас я бы сделал по-другому.

---

Сочинение

Как я рвался к полному регламенту в ТДЦ 24+24

На тот момент, мой личный рекорд в ТДЦ24+24 составлял аж, мать её, 14 подъемов.
Дык вот начал с 10Х1 мин. через 2 мин. След. треня - 10Х1 мин. через 1,5 мин. И выполнив, 10Х1 мин. через 1 мин, 5Х2 минуты, через 2 минуты не вытянул. Очевидно, что прибавка сразу на 100% не всякому дастся. Опять же нижняя стойка полностью никуда не годилась и отдыхать было почти нЕгде, кроме как "вверху".
Добавил в М-серию дополнительную треню - 7Х1,5 мин. через 1,5 мин.
Взялся за растяжку как следует и немного вставлял статику в "нижней стойке". Дело пошло.
Продолжая работать над растяжкой и статикой, довольно легко вышел на 3Х4 минуты через 4 мин.
А вот 2Х5 мин штурмовал раза три. Предварительно просто отработал на прикидке 5 минут - это было что-то. Так тяжело мне мало что давалось. Когда всё же удалось пройти 5 минут (1 подход) - это был праздник!
Как прошел треню 2Х5 мин. через 5 минут уже не припомню.
Потом, и довольно скоро, поддались 6 и 7 и 9 минут - это уже по 1 подходу. Помню только, что на 9 минтах, последнюю минуту, я просто стоял и рыдал - толкать уже не мог. Но 9 минут себе засчитал.
И вот где-то через полтора-два месяца после начала М-серии, на прикидке, залудил ТДЦ24+24 - 52 подъема, отстояв весь регламент.


ПС Темп не отслеживал - делал лишь бы "не стоять уж совсем" (4-6 п/м). Каждый подъем старался делать осознанно, учитывая прошлые ошибки и шлифуя технику.

---

Работа над ошибками

Как бы я сделал ЭТО сейчас

1. Описанные выше трени я сделал бы "пИковыми", т.е. отрабатывал бы между ними 2-3 "подводящие" трени. Например в ЛА-стиле или как-то иначе. Вариантов тьма.
2. Делал бы НАМНОГО больше подсобки на ОФП. Даже кое-что и в "качковском" стиле или около того. Например, присед, становую тягу, шраги, пресс.
3. Тренил бы не "через день", а реже - допустим, "через два", а то и "через 3".

 Отправлено: 23.11.11 05:12. Заголовок: а подход 1 на каждо..

а подход 1 на каждой тренировке?это получается тренировка без разминки всего 10 мин -заманчиво)))для меня лентяя))
мне такой программы и на полгода может хватить с моим то прогрессом

 Отправлено: 23.11.11 07:07. Заголовок: bat пишет: а подход..

bat пишет:

цитата:

а подход 1 на каждой тренировке?э

Имеешь ввиду "серию" - 10Х1мин; 7ХХ1,5 мин; 5Х2 мин и тд..?
Да серия ОДНА, но не обольщайся только малым временем - там отдых ограничен и получается очень интенсивно.
ПС Не 10 минут, а 20 - с адекватным отдыхом. Если будешь варьировать отдых (в сторону увеличения), то и того больше.
ПСС Кстати вопрос очень хороший. Позже на эту тему выскажусь.