Отправлено: 24.06.14 11:22. Заголовок: Дневник Сергей

Здравствуйте, зовут меня Сергей, возраст 57 лет, вес 80 кг. Заинтересован пока гиревым спортом. Пытаюсь заниматься сам уже пошел 3й год. На момент заведения дневника:
Т16 - 20
Р16 - 50
ТДЦ - 0

 Отправлено: 20.10.14 11:06. Заголовок: Нет ну это да он шир..

Нет ну это да он широкий мощый с животом, а я долговязый узкоплечий с широким тазом. Но во-первых пузо я себе еще отращу, чтоб походить на кумира, а потом ну нравится мне его техника и его стойка, но не могу сам обобщить в чем она заключается и потому как ее скопировать. Может дойдет потихоньку. Во всяком случае если живот мешает локти упирать(сомневаюсь), то худому не мешает стоять по Мишински. Главное понять как стоять и как он передавал толчок(импульс) от ног в гири. Раз не через локти. Кстати хочу сказать, что телосложения меня сильно не волнует, это я там где гавкаюсь лишь бо что сказать говорю. А так телосложение мне по барабану иначе я занимался бы дибилдингом, а не гирями. Не ну некоторые рамки конечно не плохо бы соблюдать, а так худой спортсмен или полноватый -лишь бы толкал как из пушки. Вон Федор Емельяненко тоже не обточенный.

 Отправлено: 20.10.14 11:36. Заголовок: Сергей пишет: как о..

Сергей пишет:

цитата:

как он передавал толчок(импульс) от ног в гири.

Я уж сколько толкую, через позвоночник, как штангу, поэтому, наверное, сейчас делает один рывок 16кг на соревнованиях у Ежова.

 Отправлено: 20.10.14 15:45. Заголовок: Прикольно значит есл..

Прикольно значит если импульс передавать через позвоночник, то он быстрее обсыпится. Но выхода другого нет так как если я упру локти в тазовые кости, то похож на Квазимодо и не уверен что при этом позвоночник прослужит дольше. Нормально только упирать чуть выше в пузо, тогда рассыпится лишь маленький сегмент позвоночника ниже локтей. Но нет полной ясности как передает позвоночник импульс в гири. Со штангой все ясно-она уже практически лежит на костях, но гири то висят спереди как их позвоночником толкнешь. Вижу 2 варианта:
1. Локти в пузо и все таки через локти передавать силу
2. Гири придавили предплечья к груди и грудь через предплечья передает в гири.
Вот может по 2. делал Мишин так как у него иногда локти отрывались от тела.
Короче я тоже собираюсь толкать позвоночником хрен с ним пускай рассыпится у меня в молодом и цветущем возрасте. Но теоретически пока не доразобрался, поэтому Chan можешь пока спокойно почивать на лаврах я за тебя возьмусь с Нового года. Кстати хочу спросить, ты не пробовал толкать штангу 65 кг - все таки это по весу две нормальные 32 шки? Я что-то загорелся прям освоить со штангой пока с гирями интегралы считаю и именно 65 кг сразу-нехрен откладывать на годы, то что теперь уже можно сделать в этом году. Первые два года я не мог даже думать, а теперь тело немного окрепло - пора.

 Отправлено: 20.10.14 20:26. Заголовок: Сергей пишет: Со шт..

Сергей пишет:

цитата:

Со штангой все ясно-она уже практически лежит на костях, но гири то висят спереди как их позвоночником толкнешь

Грудную клетку напрягаешь, вот те и кости, а ребра сидят на позвонке.
Ты не по этой ли тупорылой схеме осваиваешь технику толчка и рывка, то-то люди спустя годы жалятся на травмы:
приложение 1,стр 100 и 101
Горбов и др. стянули у Воропаева, и пошло в народ повсеместно.
Ещё Ник Приморье давал ссылки на старые книжки по гирям с такими же рисунками.
Надо хоть чуток оглядываться вокруг, а не жить прошлым. Не всё настоящее так плохо, на следующих страницах(от 102) Основ.. показаны техники выполнения упражнений ведущих мастеров, а в тексте подробно(без опечаток как у Горбова) всё расписано.

 Отправлено: 21.10.14 04:26. Заголовок: Спасибо я понял от с..

Спасибо я понял от стр. 102 надо смотреть правильную технику. Я вообще то изучать пытаюсь глядя на видео. Но что толку? Вот смотрю толчок Денис Васильев 203 раза все согласен, все идеально толкает с тазовой кости -значит максимально эффективная передача силы и отдых мышц, но!!!? Мои то локти не достают до тазовой кости и никогда не достанут, т.к. длиное туловище и короткие плечевые части рук, вот потому и хотел Мишина скопировать. Книжку сейчас проштудирую может что пойму как толкать. А с рывком вроде все понятно.
ТРЕНИРОВКА
2 дня отдыхал т.к. после тренажерки развилась слабость кисти, что не только гирю держать, а ручку массажера еле держал - не знаю что это такое и главное с сильной правой рукой. Сегодня вроде уже нормально.
Р 12-3+3, Р 16-3+3, 6+6, Р 12-10+10 Потом сразу вышел голый на дождь со снегом.

 Отправлено: 21.10.14 07:59. Заголовок: 2 тренировка после ..

2 тренировка после большого перерыва(2ч) Т 16-24+24 это только с целью что б не очень сильно отстать от Chan-a, а болтаться где-то за спиной. В принципе раз 40 я бы одной рукой глухо сделал, но потом уже не смог бы работать другой. Пускай эти стабилизаторы как говорит Nik_Primopye укрепляются не спеша, а то еще травму вызову. Книга рекомендованная арлекино класс сегодня начну штудировать.

 Отправлено: 21.10.14 18:20. Заголовок: Сергей пишет: Мои ..

Сергей пишет:

цитата:

Мои то локти не достают до тазовой кости и никогда не достанут, т.к. длиное туловище и короткие плечевые части рук,

Не надо прибедняться, длинное туловище проще согнуть, чем короткое.
Вначале, как у тебя, локти упирай в живот, прямую или косые мышцы, при выталкивании кратковременно напрягаешь живот и толчок готов. Потом сам писал, что переход на другой вес делать там через 100-150 толчков. Если делаешь столько подъёмов, и безболезненно ,то растянешь понемногу позвоночник. Хотя, с твоими травмами делать всё нужно аккуратно. О себе любимом, о том, где находятся подвздошные кости таза, на которые ставятся локти в ИПФ и, что дужку гири нужо обдирать от краски и натирать магнезией, узнал 2,5 года назад, после выполнения 2-го разряда. Так что выдавать результат можно и без особых знаний и навыков.
Сергей пишет:

цитата:

Книга рекомендованная арлекино

Она уже давно на форуме:click here

 Отправлено: 23.10.14 08:30. Заголовок: Согласен что можно р..

Согласен что можно результат выдавать без особых знаний и даже с корявыми навыками, ведь в конечном счете он определяется выносливостью и достаточной силой, а не чудом. То что книга давно на форуме этого мне видать не достаточно, пока носом пару раз не тыкнули я ее даже не посмотрел, а сейчас читаю нравится. А вообще я очень медленно читаю такие книги, пробую прочитанное практически и дальше читаю. Так что спасибо.
Тренировка Рывок лесенка
Р 16(12) - 11' 15'' Добавил и вес часть времени отработал на 16 и чтоб не потерять легкость перехватился на 12 и продолжил и добавил 15 сек. время
Жалко расставаться с гирей 12 пока. Ведь блин на скотче и если на толчок поставлю по 8 кг, то рывок придется чисто 16 работать, вроде рановато. Или с толчком еще месячишку повременю, пока все 10 мин не отстою с 16-куда он денется толчок то из подводной лодки?

 Отправлено: 24.10.14 05:44. Заголовок: выдавать результат ..

цитата:

выдавать результат можно и без особых знаний и навыков.

Вот сейчас почитал рекомендованную арлекино книгу и захотелось поотрабатывать неспеша рекомендованные дыхательные паттерны и куча всяких технических моментов. Сильно это может и не надо для результата, но врожденное стремление к красоте раз......два..... и наконец удобный повод посачковать это десять. А как же ведь не бездельничал, а отрабатывал технику ! Потом при отработке техники все равно ведь работаешь как раз пульс до 120 не более. Но надо наверное покупать одну гирю 12 кг, потому что уже с завтрашнего дня останутся только 8, а пока до 15 февраля нужна для рывка 12 кг. Вот 24 ка ничего не дает, мне по крайней мере для наращивания рывка с 16, а 12 много дает. 24 ка дает только силу, которой на 16 вроде бы и так уже хватает на рывок, а надо теперь дыхалку и сердце подтягивать для рывка.

 Отправлено: 25.10.14 06:44. Заголовок: 25.10. 1.Закаливание..

25.10.
1.Закаливание - воздушные ванны, дыхательное упр. по Фролову.
2. Велотренажер - 12,5 мин.
3. Пробежка - 6 мин.
4. Шейпинг - 30 мин.
Итого: 48,5 мин непрерывной аэробики
5. Растяжка
Сперва планировал велотренажер как разминку перед толчком, но потом увлекся и теперь толчок наверное уже на завтра.

 Отправлено: 25.10.14 17:54. Заголовок: Пробовал зайти на ги..

Пробовал зайти на гиревик-онлайн, не регистирует меня, ну и ладно, почитают здесь.

По вашей теме, обсуждаемой на форуме- жиме гири. Как жали на соревнованиях не знаю, у меня стажа в спорте и домашних тренях с гулькин нос, по сравнению с остальными. Подозреваю, что обычный боковой жим,т.е. в начале импульс даёт туловище, отклоняясь в бок, потом дельта дожимает. Древние, Васёк приводил пример П.Крылова, различали такой жим, выкручивание и жим в солдатской стойке,пятки вместе носки врозь. Вот в последней стойке, солдатской, без отклонения туловища в стороны или вперёд-назад, работает одна дельта, Крылов установил рекорд, непобитый до сих пор, жим левой 32кг. Сам я, когда хернёй занимался лет 5 назад, боковым жимом 16кг поднимал левой-100, правой-120раз. 24кг правой-45.

Сначала обсуждения темы всё было прилично, выкали, делились опытом, под конец налёт культурности как ветром сдуло. Начался срачь . Я так и не понял, показалось, что сцепились алем и ты, и он умело, в последствии,повернул Васька в свою сторону. Что сказать, хороший, сочуствующий бандерлогам, провокатор. Это талант. Отметился и в моём дневнике, как его занесло на форумок? Желали тебе поскорее схватиться за 24-ки и побыстрее сломаться, что ж, того же, одному пора работать с сороковками и подпереть Денисова результатами, другому, селуяновскому адепту, выполнить первый разряд и установить рекорд края в рывке 24-ки.

Впрочем, у Васька дельные мысли о тренинге, и замечания к твоим видео такие же, как мои, опыт всё-таки, а его скепсис, относительно, того что все кругом химики, даже разрядники, ну, каждому своё. Если у тебя не получается, а другие могут, значит что-то в тебе не то, а не в тех. Сам я начал железо поднимать после 40-ка, в толчке 24-рок первый результат-6 подъёмов, счас больше 100, и чё? Работать не пробовали, коллеги ?

Некоторые замечания по остальному. Если кто-то не использует штангетки, ремень, футболку х/б и магнезию,-это их проблемы. Могу предположить, что вы, господа, не потеете во время трени, мало прилагаете усилий, раз вам магнезия не нужна. Может ваш теплообмен через язык, как у собак, или через хвост, как у крыс . Соберите народ, который тоже якобы не потеет, и проведите соревнования. Уверен, что хотя бы один найдётся, который обработает гирю жидкой канифолью(а скажет спиртом обесжирил), и сделает остальных. Майка хэбэ нужна, чтоб локти не расползались по пузу, легче толкать, у многих воще никакая техника, а тут ещё локти ползут. Для этого же смачивают её вначале, а если размяться хорошо и вспотеть(но вы же не потеете), то и мочить ничего не надо. Ещё кто-то натирает бока майки сухой канифолью для лучшего сцепления, что вообще-то не запрещено правилами. Но, после сотни толчков(24-к) локти могут стереться в кровь, вам это не грозит, вы же сколько не поднимаете . В продолжение, кто-то скажет мне, у тебя мозоли на локтях, а у нас нет, так не честно, поэтому много толкаешь. Блин, это мои мозоли, я их заработал через пот и кровь. Штангетки. Лучше стойка, больше площадь опоры в стопе, чем в носках, лучше передаётся импульс в толчке, предохраняется стопа от травм. Ремень. Видал как форсили без ремня на 32-ках, сейчас толкают 24-ки с ремнём, спина-то не титановая. И вообще, к чему эти стенания, химик-не химик, често-не честно, вы же для себя занимаетесь, в соревнованиях никаких не участвуете, зачем на кого-то равнятся .

Чё-то прорвало меня сегодня, но вроде всё по делу.

 Отправлено: 26.10.14 07:22. Заголовок: арлекино 2 месяца на..

арлекино 2 месяца назад писал:

цитата:

По мне так лучше толкать 2х8кг, чем одну 16-ку.

И вот только сегодня я приступил к толчку двух.( по 8 ) Сперва изучал ДЦ потому что в книге рекомендуют его сразу изучать. Я всегда думал что ДЦ для меня легче будет чем Т, т.к. толчок это мое слабое звено а забросы и рывки у меня сами идут. Забросы раньше не делал потому отрабатывал все и в связке с дыханием сразу. Смешивал это все с фитнесом, но не для кача, а для толчка, чтоб так сказать получше растянуться, включиться, продавиться. Наверное целый час МУ-МУ кормил. Потом сделал такую интервалку:

Т 2*8 - 1' отд. 40'' х10 Итого : 16 мин.

По последнему посту скажу что толчок делал в штанетках и правда жестче импульс передает, а рывок ну как будто для меня одинаково, что босой что в обуви. Впрочем я уже давно и не пробовал рвать в штангетках из за этого даже боюсь на прикидке вдруг меньше сделаю. Регистрация на Гиревик он лайн насколько я помню на следующий день только подтверждается после рассмотрения администратором лично. Но там гиревики куда-то пропали то ли забросили спорт, то ли писать надоело, причем их не видно и на других сайтах тоже.

 Отправлено: 26.10.14 23:40. Заголовок: Сергей пишет: По по..

Сергей пишет:

цитата:

По последнему посту скажу

Гиревик-онлайн- считай официальный сайт, и на нём люди, мало чего достигшие в гиревом спорте, хаят этот спорт и гиревиков. Это уже ни в какие ворота.

 Отправлено: 27.10.14 06:40. Заголовок: арлекино пишет: Гире..

арлекино пишет:

цитата:

Гиревик-онлайн- считай официальный сайт, и на нём люди, мало чего достигшие в гиревом спорте, хаят этот спорт и гиревиков. Это уже ни в какие ворота.

Вот с этим абсолютно согласен. Туда Душу вкладывали именно те кто любит гиревой спорт и кто посвятил ему немалую часть своей жизни и потому и результаты имел. А если кому то не нравится, то ради Бога полно других сайтов где можно зарегистрироваться и высказать все что наболело против ГС. Я правда пока не рассматривал особо другие сайты, только заходил взглянуть, но отметил что много и жиму посвящено и ББ и ПЛ и ТА. У того же Бадюка один раз всего открывал сайт(потому что он мне показался не гиревик) там вообще очень большая широта охвата железного спорта.

 Отправлено: 27.10.14 18:46. Заголовок: Думаю может прекрати..

Думаю может прекратить временно записи из-за того что до неприличия легкие тренировки предстоят. Точнее в рывке продолжаю рост, но толчок перешел на две но зато очень легкие гири и думаю висеть на них аж до Нового года с целью отработки во первых техники, а с другой стороны чтоб дать время старому организму произвести адаптацию, потом думаю если адаптация состоится перейти на гири 16 кг, а в рывке даже на 24.
27.10
1. Йога
2. Шейпинг - 10 мин. потом сын забрал делать уроки, но магическое время сперва отработал до испарины.