Отправлено: 18.06.14 06:26. Заголовок: Chan (продолжение)

Я любитель. Возраст 57 стукнуло.
Тренирую жим штанги лежа и немного русский жим.
Вес в течении года от 99кг до 105кг. Зимой больше, летом меньше.
Лучшие достижения
55кг x 80 раз на соревнованиях по РЖ.
75кг x 49.
100кгx 18.
Лучший одиночный жим 150кг.
Последнее время появилось желание выступить за команду предприятия на котором работаю по ГС.
Опыта работы с гирями почти нет. Есть одна гиря 16кг, иногда жму для разнообразия тренировок.
Цель:
Через год достичь показателей -толчок (24кг) не менее 50 раз, рывок по 50 раз на руку.
Буду благодарен за советы.

 Отправлено: 03.03.15 19:25. Заголовок: Снаряжение свое - лы..

Снаряжение свое - лыжи, палки, ботинки и прочее куплено потихоньку в течении нескольких лет.
Поъемник 1100р - карточка на 20 поъемов. Нам с женой хватает накататься спустившись 5-6 раз.
Если ездить раз в неделю в выходной - хватит на месяц. Но я люблю яркое весеннее солнце, поэтому чаще катаюсь в марте.
В этом году специально взял две недели отпуска, пока с погодой везет В будние дни народу почти нет. никто не мешает. Добраться до горы это полчаса на машине.

 Отправлено: 03.03.15 22:19. Заголовок: Никаких Сочей не над..

Никаких Сочей не надо.

 Отправлено: 04.03.15 01:21. Заголовок: Chan пишет: Но я лю..

Chan пишет:

цитата:

Но я люблю яркое весеннее солнце, поэтому чаще катаюсь в марте.

Завидую . А мы тут чахнем в четырёх стенах. Спортинвентарь сейчас дорогой, не то, что в Советское время. И лыжи тоже.

 Отправлено: 04.03.15 06:48. Заголовок: арлекино пишет: Ник..

арлекино пишет:

цитата:

Никаких Сочей не надо.

С Урала что на запад , что на восток добираться проблематично. Приходится пользоваться тем , что под боком.
Но нет ничего невозможного Andreich . Я на горные лыжи встал уже после 45-ти и хоть и плохонько, но
чему то научился. Было бы желание.
Кстати Andreich возле Уфы есть горно-лыжные комплексы. Вот например. Не хуже ,чем у меня, почти под боком.

цитата:

Уфа в 100 км от ГЛК "Аджигардак".

 Отправлено: 04.03.15 07:33. Заголовок: Chan, ты так из нас ..

Chan, ты так из нас десантников подготовишь сперва горные лыжи, потом прыжки с вышки в воду и потом с парашютом, привязав фотокамеру к пятке чтоб землю снимать и впереди летящего. Гири будут у нас элемент силовой подготовки спецназовца.

 Отправлено: 05.03.15 09:04. Заголовок: 04/03 Разминка с гир..

04/03
Разминка с гирями 8кг.
10минут с гирей 20кг, попеременно махи, толчок, рывок не выпуская гирю из рук.

 Отправлено: 05.03.15 18:52. Заголовок: 05/03 жим лежа 60 x ..

05/03
жим лежа 60 x 10, 10, 15, 15, 25.
Т2x8кг - 10,10. Р8кг - 10+10. Р16кг - 10+10. Т16кг - 10+10.
Т 2x20кг - 12(1'), 25(1'), 15(1'), 23(2'), 20(1').
Ниче не могу понять, за минуту в быстром темпе получается больше чем за 2 минуты в среднем темпе.
И все равно через 2 минуты сдыхаю. Надо сбрасывать вес и начинать бегать. Хоть чуть -чуть.

 Отправлено: 05.03.15 19:43. Заголовок: Трудный случай. Но я..

Трудный случай. Но я кажется знаю в чем причина. По поводу сброса веса и начать бегать это здесь ни причем, хотя я не возражаю против такого плана. Я думаю что причина в том что в независимости от темпа, хоть вообще стой по-видимому ты не отдыхаешь, не расслабляешься и не отдыхаешь. То есть надо учиться в стойках расслабляться и при сбросах. У меня практически такая же штука в толчке и потому пришел к этим мыслям. Но может я и ошибаюсь. Те кто в стойках хотя бы в нижней отдыхают- достаивают толчок меньше 50 раз до 10 мин.. Я их не спрашивал, но подозреваю что они бы меньше устали если бы раньше закончили с тем же результатом. Вот посмотри такой Игорь на Комсе. У него очень сильный и красивый рывок. Толчок ему тяжелей дается и вот он стоял 10 мин при толчке не помню но в районе 50. Сам меньше гирь весит, ну короче прямо удивительно как он может достоять 10 мин. Но в нижней стойке он хорошо отдыхает вверху не особо. Но посмотри его толчок последний может полезно будет. Вообще очень низкий темп я пока не люблю, хотя возможно он как раз стойки и развивает?
Насчет сгонки веса я думаю это правильная мысль, только как бы ее реализовать безопасно, безвредно и без потерь. Думаю что нельзя здесь сильно форсировать и надо в несколько этапов. Чуть потерял - хватит, постоял еще чуток и до веса который тебе самому хочется иметь. И методы сгонки должны быть одновременно оздоровительными никаких вредных способов упаси Бог не применяй, если вообще конечно надумаешь..

 Отправлено: 05.03.15 21:41. Заголовок: Chan пишет: Ниче не..

Chan пишет:

цитата:

Ниче не могу понять, за минуту в быстром темпе получается больше чем за 2 минуты в среднем темпе. И все равно через 2 минуты сдыхаю.

В этом и фокус гиревого спорта, вроде бы веса небольшие, а поди ж ты отраборай 10мин.
Как-то на массовом мероприятии проходили мимо гиревиков два здоровенных мужика, с весами своими 120-140кг. Один другому, глядя как рвут гири, мол, когда завяжу с экстримом(или лифтингом), пойду в гири. Они поучаствовали в соревновании, вырвали 32-ку по 15 раз на руку и заняли последние места. Писал про жим на работе. Первое место занял парень, выжав 190кг. Три года назад он участвовал в двоеборье на 24-ках, первый и последний раз, пришел весь такой в мышцах, типа чё 24, мне давайте 32. Как он толкал 24-ки не видел, он выступал после меня, пока я ходил умываться, он уже закончил, натолкал 35 раз. Это лирика.
Сергей пишет:

цитата:

Я думаю что причина в том что в независимости от темпа, хоть вообще стой по-видимому ты не отдыхаешь, не расслабляешься и не отдыхаешь. То есть надо учиться в стойках расслабляться и при сбросах.

Темп выбрать комфортным, для 20ки 10раз в минуту, заглаза хватит. Учится дышать в нижней стойке и в верхней, об этом уже писал, для тебя выгоднее вверху дышать. Главное дышать в процессе. На форуме писалось.
Подсед перед выталкиванием -выдох,
Толкнул, встал на носки, гири летят вверх-вдох
Подсед под гири-выдох
Встал в фиксацию-вдох
В верхней стойке подышал сколько нужно
Перед сбросом на грудь-вдох
Гири опустил на грудь-выдох
Подышал внизу сколько надо, и заново
Подсед перед выталкиванием-выдох и т.д.
И не ускорятся, когда начинаешь задыхаться, а, наоборот, уменьшить темп, чтоб кровь успела вывести молочку из мышц, т.е. включился аэробный механизм работы мышц.

Chan нужно потолкать 16-ки побольше на время. Какой у тебя результат с ними?
Кроме того, что задыхаешься, откроется, что руки-ноги немеют в конце. И с этим тоже придётся как-то бороться.
Бег, можешь побегать, хм, но ты же много по времени работал с одной гирей, а сердцу без разницы, что ты делаешь, бегаешь, рвёшь или толкаешь. Короче, толкать 16-ки на 10мин, сможешь, и 20-ки пойдут. Я толкал 16-ки, когда начинал: 35(2'),52(3'),70(5'), 90(7')-прикидки за месяц.

 Отправлено: 06.03.15 01:28. Заголовок: Chan пишет: Ниче не..

Chan пишет:

цитата:

Ниче не могу понять, за минуту в быстром темпе получается больше чем за 2 минуты в среднем темпе. И все равно через 2 минуты сдыхаю.

Скрытый текст

цитата: .......Если на первой минуте спортсмен подтягивается в высоком темпе («на андреналине»), используя возможности мощных анаэробных систем энергообеспечени и поддерживает заданный темп, постепенно подключая к работе дополнительные двигательные единицы, а на третьей и четвёртой минутах подтягивание выполняется в основном за счёт окислительной системы энергообеспечения, то вторая минута – это переход от гликолиза к окислению. В тех случаях когда первоначально выбранный темп подтягиваний слишком высок для спортсмена и не снижается на второй минуте, окислительная система не справляется с количеством образовавшейся в результате гликолиза молочной кислоты, и подтягивание может захлебнуться. Если же на второй минуте - даже пусть с опозданием - спортсмен сбросит темп подтягиваний, увеличив паузу отдыха, результат как правило удаётся спасти. Ликвидировав последствия чрезмерно высокого темпа первой минуты путём его резкого снижения вплоть до 7-8 раз в минуту, спортсмен сможет безболезненно продолжить выполнение упражнения, в дальнейшем наверстав упущенное..... .......к началу второй минуты складывается довольно неблагоприятная ситуация с точки зрения подтягиваний: гликолиз уже вышел на максимальную мощность, т.е. выделение молочной кислоты идёт полным ходом, а аэробный механизм ресинтеза АТФ, способный её утилизировать, ежё не достиг своей максимальной производительности. Не случайно промежуток времени между 1 и 2 минутами подтягиваний, когда происходит переключение от гликолиза к аэробному окислению, считается проблемным. Подтягиваться на перекладине в течение одной минуты способен практически любой здоровый мужчина, а вот для того чтобы с сохранением выбранного темпа выполнять подтягивания более двух минут, уже требуется соответствующая подготовка..... А.Н.Кожуркин – Теория и методика подтягиваний

 Отправлено: 06.03.15 06:55. Заголовок: Может в свете вышеск..

Может в свете вышесказанного я заметил что после 2х минутного разминочного подхода легче идет потом основной 10 минутный.? Я часто берегу силы и тогда получается наоборот начинает ломать на длинном подходе, а вот если делаю 2х минутный разминочной, то все гладко и дыхание, не говоря уже о технике. Но так и продолжаю тупо делать(когда как) когда с этой длинной разминкой - легко, сберег силы -тяжело наверное потому что я на это эмпирически вышел и вывод никак сам не формулирую вывод, по 100 раз проверяя одно и то же.

 Отправлено: 06.03.15 07:51. Заголовок: 06.03 Всем спасибо! ..

06.03
Всем спасибо!
На утренней разминке попробовал 10 минут с 2x8кг. Стоять даже с таким смешным весом десять минут тоже сложно, надо привыкать. Темп кстати получился около 8 (всего сделал 85), хотя думал что будет 9-10. Отсюда и буду плясать.
Темп поменьше, время побольше.
А вот в Русском жиме так не получается. Ни разу не видел чтобы кто то равномерно жал 5 минут. Даже 55кг держать на выпрямленных руках -проблема. А отдыхов на груди всего два, поэтому максимальный темп в 1 минуту и отдых около минуты -пока идеальный вариант для РЖ.

 Отправлено: 06.03.15 11:15. Заголовок: Chan пишет: А вот в..

Chan пишет:

цитата:

А вот в Русском жиме так не получается

Да, виды циклические схожи, а из-за разрешенных отдыхов уже не то. Гири же на помост не поставишь, чтоб отдохнуть и продолжить.
Сергей пишет:

цитата:

вот если делаю 2х минутный разминочной, то все гладко и дыхание, не говоря уже о технике

Они на то и разминочные подходы, чтоб подготовить организм к работе, пульс поднять, кровь погонять, разогреть ткани.

Nik_Primopye пишет:

цитата:

Скрытый текст

Уже не первый форум и не первый блоггер, которому Nik_Primopye предлагает ознакомится с данной книгой. А ведь автор, Кожуркин, сам далеко не теоретик, подтягивается 60 раз, и знает о чем пишет. Что забавно, в третьей части Кожуркин в основном ссылается на Селуянова и его коллегу, а селуяновские адепты не замечают данной монографии, где всё разжевано и детализировано по способам и методам тренировок, периодам вкючения в работу различных мышц.
арлекино пишет:

цитата:

так может прочту от кого-нибудь что путное

Вот, кажется книга Кожуркина и есть то, что надо. Перечитываю её под углом для ГС, когда ещё что-то подобное напечатают про(для) гиревиков, мне уже и не надо будет . Сейчас пытаюсь строить трени по ней.

 Отправлено: 06.03.15 11:23. Заголовок: арлекино пишет: Гир..

арлекино пишет:

цитата:

Гири же на помост не поставишь, чтоб отдохнуть и продолжить.

Со штангой на груди отдых тоже не сахар, особенно если ее вес 100кг.

 Отправлено: 06.03.15 11:30. Заголовок: Ну, да... Различные ..

Ну, да... Различные правила, регламенты.